访谈对象：原上海制皂厂、现华谊集团员工李傲鑫。李傲鑫曾在工会工作，并负责编辑1990年以来的上海制皂厂厂志。

    “白丽香皂卖得好，捎带着卖力士香皂”

    问：上海制皂厂由英商创立至今有90多年了，说说它的历史吧。

    李：我们厂1923年由英国联合利华公司建立，今年已经93年了。1923年之前上海也有生产肥皂的厂商，但是都是手工制作，我们是中国第一家用机器生产肥皂的厂商。我们厂历史上创造过好多“第一”，比如生产了国内第一块美容香皂“白丽”，研发了国内第一瓶液体香皂。

    问：上世纪八十年代，上海制皂厂又跟利华公司合资办厂，为什么?

    答：1985年英国利华公司来和我们合作，办了一个利华公司，用利华公司的生产装备，专门生产力士香皂。从油脂到肥皂的加工，前面所有工序都由我们提供。我们把加工好的原材料做成皂剂给他们，他们再进行后期制作。我们在隔壁专门造了一栋大楼，生产就在那里进行。

    力士香皂在历史上很有名，但解放后在上海一直没有生产销售，当时我们的白丽香皂比它名声响。我们和利华公司定了个协议，卖白丽香皂时候捎带着卖力士，比方说我们卖五块香皂，其中就有一块是力士。一开始我们带着它卖，时间长了以后，力士香皂名声就逐渐起来了。

    研发肥皂，也要有创新精神

    问：上海制皂厂有很多有名的品牌，您给介绍一下吧。

    李：白丽、蜂花、固本，这些都是上海制皂厂创立的牌子。白丽非常有名，是上世纪七十年代末、八十年代初我们开发的第一块美容香皂。

    我们这个厂很有创新精神，早年市政电力供应不足，厂里经常停电，为了不影响生产，我们自己搞了一套发电装置，解决用电问题。

    肥皂的生产原料是植物油、动物油，我们又搞研发，从石油里合成人造脂肪酸来做肥皂，这是我们厂的首创，我们的工业肥皂、洗衣皂都是用这个做的，这项成果获得过国家科技进步二等奖。

    2003年的“非典”时期，很多工厂企业停产，我们肥皂厂反而没日没夜开工。那时候上海药皂全国风靡，人家都开着卡车来这里“抢货”，加班加点持续了大概半年时间。

    问：上海制皂厂的几个品牌，经营得最好时是什么局面?

    李：1990年亚运会，国家体操队成绩很好，我们的白丽美容皂品牌跟他们搞合作，给他们颁奖。

    2002年上海申办世博会，我们厂带着40个人去法国宣传白丽的液体香皂，40个人有20人是厂里的精英，还有20人是普通群众。

    还有一年，我们厂在东方明珠，2000多人搞庆功会表彰先进，也是很热闹。

    历经痛苦转型，重走上坡路

    问：制皂应该是轻工业，你们的上级集团为什么是华谊?

    李：这和上海的工业发展、产业调整有关。

    我们是国有企业，解放初期属于上海市轻工业局，2001年轻工、纺织进行破产清算，轻工行业、纺织行业消亡，许多企业就地解散。

    当时上海轮胎橡胶有限公司面临全面亏损，我们厂长被派去管理轮胎厂，他当时既做制皂公司的董事长，又做轮胎公司的董事长。两家企业都归他管，就并在一起了。那家轮胎公司现在叫双钱集团股份有限公司，它的顶头上司就是华谊集团，华谊集团也由市里直接主管。所以，我们在2001年以前属于轻工，2001年以后就划到华谊去了。

    问：制皂厂的生产经营后来走了下坡路?

    李：我们厂在历史上很长一段时间都是行业领头羊，后来外资进入中国，对我们冲击很大，我们有相当一段时间没有好好发展。

    上世纪八九十年代我们最辉煌的时候，和联合利华搞合资，我记得当时工厂每年返利四五千万元，在上海一直是大户。后来就分开了，分开后和人家的差距慢慢变大，我们开始走下坡路，2008年到2014年期间，基本上是自生自灭，亏损很多。

    问：最近几年一直在谋求转型?

    李：对，我们企业一度处于很痛苦的调整阶段。为了扭亏为盈，我们做了很多事情，经过这几年的调整，又走上了新的发展时期。工厂装备少了，员工少了，但劳动生产率提高了，产能和最高时期差不多。而且我们在经营上动了很多脑筋，开发了很多新的肥皂产品。现在效益出来了。

    我们工厂最多的时候有2500多人，现在只有300多人。分流很痛苦，先后分好几批。当年肥皂厂借了很多钱，用来支付分流工人的费用。

    问：你们什么时候从杨树浦路搬走的?

    李：2007年9月搬的，搬到了普陀。我们工厂所在的这块土地要开发。我们集团下面还有生产油墨、电池、肥皂的工厂，在普陀区的油墨厂有一块土地，我们就搬了过去。

    问：我看到现在的厂房，有些已经被拆掉了　?

    李：我们厂房分两块，一块是1923年遗留下来的，是主要的生产线，另外一块是辅助的，用作浴室、仓库、办公室之类。2007年我们搬走之后，厂房就租了出去。

    文字整理：钱蓓